. Euh?là, Là c " est le feu. On a le feu

D. Oui, La porte elle est un p " tit peu plus loin. 299. 51. P Mmh Donc le sapin se trouve ? 300. 52. D A côté de la cheminée. 301. 53. P A côté de la cheminée. C " est pas dangereux ça, un sapin à côté de la cheminée ?

D. Là-c, est la cheminée, là c " est euh?c " est euh? c " est le mur

D. Et-là-c, est quoi en dessous ? C " est euh un clouverque, couverque (couvercle) pour tourner le sapin

D. Non-comme-Ça-un-rond-comme-Ça, Non celui là il est pas bon?non là comme ça (il dessine) là et hop comme ça Au dessus c " est un rond et après il y ça. Le sapin au dessus. 313. 65. P C " est pour mettre le sapin dedans. C " est un pied pour le sapin, c " est ça ? 314. 66. D Non, c " est?non un rond

D. Hein-comme-Ça, Et le sapin il est ici Au dessus. 319. 71. P D " accord. Alors c " est un sapin comment ?

D. Ben, est un sapin comme ça, non c " est pas comme ça (Denis crayonne sur son dessin)

D. Pour-le-poser and . Dans-le-rond, Et après on va le décorer Il y a plus de ?ça, non comme ça. Ooooh (il est agacé car il ne parvient pas à faire ce qu " il veut sur sa feuille), comme ça. 325. 77. P Alors là tu mes un 326. 78. D Ca. Ca on met au dessus du sapin (il poursuit son dessin) 327. 79. P Ca c " est la boulle qui fait la pointe du sapin ? C " est ça ? 328

D. Euh?le-sapin, est?le sapin euh?ça le? en dessous, ici le rond Le rond on le voit pas le rond. 341. 93. P Quel rond ? 342. 94. D Le rond comme ça, le rond? 343. 95

. On, Pourquoi on le voit pas ? Ma maman elle a acheté le sapin

E. Jésus and . Voilà, Le petit Jésus il est où ? Il est ici On a mis un carton Le p " tit Jésus on l " a mis ici Là c " est le carton. Le carton, le carton il était en marron, comme ça, comme ça, on mettait le petit Jésus ici et après on met tous les personnages Alors il y a une crèche à côté du sapin. C " est ça ? 356. 108. D Oui euh, ben on le ?Le sapin, il est ici

D. Voilà?-un, tit, un carton comme ça Des cartons ma, marrons. Moi dans ma maison c " est un carton marron, comme ça. 361. 113. P Un carton qui ressemble à une maison c " est ça ? 362. 114. D Non

D. Le and L. Ça, est un , un rond comme ça, on met le sapin au dessus, après on met le ro papier euh? ma, marron, au dessus du sapin comme ça et après on met le p " tit Jésus. 365. 117

D. Sais, est à? dans ma classe la maî? on ?dans ma classe le sapin il est il est décoré et plus p " tit, p " tit comme ça, ici, ici

D. Euh and . ?le-sapin-de-ma-classe, P Le tronc, alors Assieds toi là, parce que je n " ai pas terminé mon explication sur sapin naturel et artificiel On l " a fabriqué 398. 150. D Mmh 399. 151. P On l " a fabriqué avec du plastic, avec du papier, ou avec du tissu, des choses?Il n " a pas poussé On l " a fabriqué dans une usine le plus souvent 404. 156. D Oui 405. 157. P Après, le tronc c " est plusieurs morceaux qu " on met les uns dans les autres P Mais ce ne sont pas des épines comme sur celui-là, hein, celui-là c " est vraiment 412. 164. D Un sapin 413. 165. P Euh, il y a de la sève dedans, Le (t)ronc il était comme ça le (t)ronc, le (t)ronc il était comme ça 393. 145

D. Oui, Euh mon sapin, nous on voulait sortir mon sapin, mon sapin ont été sont été, sont été tout serré sont été comme ça Le sapin était comme ça. Là c " est le (t)ronc et les épines sont été comme ça sont été accrochées dans le (t)ronc 425

D. Dans, . Dans-ma-chambre, . Dans-ma-chambre-À-jouer,-comme-Ça-en-haut, . Le-grenier,-on-y-joue-dans-le-grenier, and . Moi, est-ce que tu as fait sur le sapin ? 436. 188. D C " est? 437. 189. P Quels sont les décors que tu as mis ? ou comment tu as 438. 190. D J " ai mis ça, des boules, les lumières, ça on met au bout c " est maman a mis 439. 191. P Mmh 440. 192. D Et voilà. 441. 193. P Quoi d " autre ? 442. 194. D Et plein de boules euh?des p " tites souris, on a mis ici, 443. 195. P Des p " tites souris ? 444. 196. D Mmh?et après des euh? 445. 197. P Toi, qu " est-ce que tu as fait ? 446. 198. D J " ai décoré le sapin 447. 199. P Bien (en insistant) Tu sais pourquoi je dis bien ? 448. 200. D C " est , j " ai dis bien la phrase. 449. 201. P T " as bien dis la phrase, en plus tu viens de ma dire « j " ai décoré le sapin ». Alors pourquoi je dis bien ? 450 P Peut-être sans t " en rendre compte là, parce que j " en ai pas parlé. Tu as parlé à la première personne. C " est bien toi, Denis P., qui existe là, qui est devant moi, 454. 206. D Mmh 455. 207. P Qui est un garçon qui existe tout seul 456. 208. D Mmh 457. 209. P Hein, ça c " est toi qui m " a dit la fois dernière « moi, je suis un je tout seul » et « Guy est un je tout seul » et bien c " est toi qui as fait ça, Pourquoi ? Pour faire une nouvelle chambre. 435. 187

P. Qu, est-ce que tu as encore envie de me raconter de ce qui s " est passé pendant les vacances ?

P. Mmh, Alors à Strasbourg ? Chez ta tata Florence ou chez ta tata Gisèle ? 1051

P. Un-petit-peu-plus-loin, Tu ne sais pas comment ça s " appelle. 1055. 8. D Non, ne sais pas

D. Gisèle and M. , est la?ma maman, c " est la maman de mamie Mireille? 1072. 25. P Ta maman c " est la fille de mamie Mireille

P. C-"-est-la-seule-différence, Gisèle et Doriane, elles sont toutes les deux soeurs mais elles sont différentes. 1101. 54. D Mmh 1102. 55. P Ca veut dire qu " elles se ressemblent peut-être un p " tit peu, 1103. 56. D Mmh 1104. 57. P Hein, qu " est-ce que t " en penses toi ?, Mais elles sont toutes les deux

P. Voilà-elles-n, ont peut-être pas non plus exactement la même taille, elles n " ont peut-être pas non plus la même couleur de cheveux 1113

P. Non, Puis peut-être des petites différences, des petites différences dans le visage?, le corps,?peut-être 1119. 72. D Non, le visage. Ma maman elle a plein de petits boutons et tata un

P. Voilà and . Donc-il-y-plein-de-différences, Elles se ressemblent comme deux soeurs Eh bien, toi et Guy vous vous ressemblez comme deux frères

P. Parce-que-vous-n, êtes pas pareil Vous êtes un petit peu comme deux frères qui ne seraient pas nés la même année. 1127. 80. D Mmh Faux jumeaux chez les animaux 1128. 81. P C " est-à-dire

D. Les and . Fait, il fait euh? , il veut faire ça. Eux i fait tout seul et la mère regarde, ils sont gentils, ils sont pas gentils, sont pas gentils

P. Mmh, Alors moi ce que je voulais dire avec les animaux, avec ces chiots qui naissent le même jour, ils sont tous frères ou soeurs si on veut d " une certaine manière, mais ils sont différents et quand ils grandissent il y a de grandes chances pour qu " ils deviennent de plus en plus différents 1159, Plus ils grandissent et plus ils deviennent différents

D. Non, On était des euh?on, on était euh?Guy il était à son oeuf, tout seul et moi, à mon oeuf

P. Voilà-possible-que-toi-tu-confondes-un-petit-peu, P Elle a passé des échographies, on dit 1195. 148. D Mmh 1196. 149. P Tu sais on peut voir avec un appareil ce qui se passe dans le ventre 1197. 150. D Mmh, on a 1198. 151. P Attends, laisse moi terminer. Alors le médecin a vu qu " il y avait des jumeaux 1199. 152. D Mmh 1200. 153. P Mais on ne savait peut-être pas encore si vous étiez des vrais jumeaux ou des faux jumeaux, mais on ne sait pas encore exactement si vous étiez du même oeuf ou pas du même oeuf. 1201. 154. D Mmh, après 1202. 155. P Après on peut le voir avec d " autres appareils 1203. 156. D Après, après, le monsieur il voulait voir avec un appareil dans le ventre, et il savait pas si c " est des garçons. Sinon c " est des filles

. Mais, P Il y a la graine du papa, la graine de la maman, hein, le spermatozoïde qui vient du papa et l " ovule qui vient de la maman Et les deux forment un oeuf, d " accord ? 1219. 172. D Mmh 1220. 173. P Alors dans le cas des vrais jumeaux il n " y a qu " un seul oeuf 1221

. Le-placenta and . Le-cordon, là il est rempli, là il pas rempli 1250. 203. P Voilà, ça c " est ce qui nourri 1251. 204. D Ah oui, les p " tits 1252. 205. P Voilà, c " est ce qui nourri 1253. 206. D C " est les bé 1254. 207. P Les bébés 1255. 208. D C " est, c " est le lait du 1256. 209. P Pas exactement, hein. C " est relié ici, tu vois au cordon ombilical Tout le monde à un nombril 1257. 210. D Mmh 1258. 211. P Parce que ça c " est encore une trace de quand on était dans le ventre de la maman 1259 Qui est relié à ça (je montre le placenta sur le dessin) 1263. 216. D Mmh 1264. 217. P Et ça c " est relié aussi à la maman 1265, est quoi le rouge ? 1246. 199. P Alors ça, 0198.

. Et, est moi et là c " est Guy 1284. 237. P Mmh 1285. 238. D Ça, ça, ça me me mange et après on est tout fini et on, et on, on bouge et maman elle

P. Alors, elle remplit les poches comme ça bien sûr, ça se fait automatiquement 1287. 240. D Mmh 1288. 241. P Elle mange un peu plus d

L. Léo, 1P Quand ils sont tous seuls Léo et Léa, ils dorment dans la tente. Il fait nuit. Ils ont entendu l " orage. Alors qu " est-ce qui se passe dans leurs têtes ?, 1298.

2. Euh, 3P Qu " est-ce qui se passe dans leur tête ? 1301. 4D Dans la tête? 1302, 1300.

6. Là-c-"-est-la-tête-de-léo and . Léa, Et dans la tête, il y a un truc dedans, a fait un rêve 1304

1. Ouais, Ils sortent, ils démolirent la tente, la tente et hop dans le bateau. Ils vont arriver dans la cabane de a baleine

1. Qui-fait-ce-rêve-d, horreur ? Lequel ? Léo ou Léa 1311, 14D C " est

1. Oui, Et eux, l " a fait un rêve, c " était un rêve. C " était un faux rêve. 1314

2. Un, Ils ont, c " était à la nuit. Et ils ont entendu l " orage. C " était pas la tête

2. Me and . Pourquoi, Un monsieur, un monsieur a fabriqué sa cabane et Léo et Léa a trouvé sa cabane. Ils s " ennuyaient de ses parents? et?les parents ils dit ils sont où les enfants ?

1. Non?tu and . Qu, on regarde sur un calendrier ? 1336. 15D Ouais 1337. 16P On va regarder. Est-ce qu " avec le calendrier on peut savoir combien de jours il reste ? 1338

1. Oui, Sinon je ne te le proposerais peut-être pas, non plus

. Tu-vois, il y a tous les jours de l " année. Donc qu " est-ce qu " on va faire

2. Mhmheu, Alors on compte les jours

2. Tu-as-vu-j-"-ai-fait-un-point, Alors on compte ? On ne compte pas le jour d " aujourd " hui ? 1348

3. Dans-quinze-jours, Alors tu vois ce n " est pas deux Puisque deux jours, tu vois (je compte en posant le doigt sur le calendrier) un, deux. Dans deux jours ce serait jeudi. Il rentrerait jeudi. Ce serait encore cette semaine?Quinze jours. 1354. 34D Mhm Impatient ? 1355

3. Mhm, Tu sais ce que ça veut dire, impatient ? 1358

4. Non, Alors tu sais quand il y a un mot que tu ne connais pas, il ne faut pas hésiter à demander Tu sais, moi, il y a plein de mots que je connais pas, hein. Pour moi, c " est facile

4. Nous-aussi, Nous on a un (g)rand livre. Un grand livre, maman elle veut mélanger les couleurs. Mais elle sait pas mélanger les couleurs

4. Voilà, Les mots sont rangés par ordre alphabétique Au début il y a tous les A, hein, ensuite les B, les C. Tu apprendras à chercher dans le dictionnaire. Et là, presque tous les mots y sont, avec l " explication du mot

4. Ou-alors-tu-demandes-À-quelqu, un qui sait Comme là tu me demandes, tiens, impatient, je ne sais pas ce que ça veut dire. Alors impatient

5. Hein and . Qu, on est impatient Comme toi tu es impatient?que ton père, ?de revoir ton père. 1370. 51R Mhm? Il faut pas lui il parte encore une deuxième fois

5. Ben and . Di, Papa il va di tr, il va dire bonjour à tout le monde. 1373

5. Et-après-on-va-faire-la-fête, On va, il va poser ses affaires 1375, 56P Mhm, vol.1376, p.57

6. Euh?à and L. Mer, Une autre fois nous on était allé à la mer avec mon cousin, et avec ma mamie, avec moi

7. Ah-oui, (enthousiaste) On sait pas les choses déjà. 1397. 78P Ah, ?sûrement 1398. 79D On sait p euh, on sait pourquoi. Il a écrit, il a écrit dans la lettre, il va ramener plein de photos de animaux et euh?des l " insignes, moi un déguisement de militaire 1399

8. Oui, comme ça?une siège en bois, une chiaise 1401

8. Tu and . Tu-voulais-bien-avoir-de-la-peau, Me peut t " en donner un p " tit bout

9. Ah and . Non-merci, est très gentil, mais tu garderas ça pour toi, hein. 1410. 91D Mhm Entretien n°7 1411. 1P J " ai un p " tit peu les doigts gelés 1412, 2D Moi un p " tit peu 1413. 3P Alors, oui, ça je veux te le montrer. Tu vois ce sont les résultats aux questions que je t " avais posé la fois dernière

M. Oui and . Bon, il faut s " efforcer de dire des choses dures et après elles deviennent de plus en plus faciles. 1427. 17 D Oui 1428. 18 P D " accord ?? Tu as été chez l " orthophoniste hier ? 1429. 19 D Eh ben, euh? 1430

T. Ben, 24 P Oui, je crois 1435. 25 D Oui?j " ai bien travaillé avè elle Et euh, ?c " est 1436. 26 P Tu t " en souviens maintenant ? 1437. 27 D Mhm J " ai bien travaillé avec elle après c " était fastoche le travail? 1438. 28 P Mhm, vas-y 1439. 29 D Et j " ai dit à maman, j " ai bien travaillé. Guy, un p " tit peu. 1440. 30 P Guy, c " était pas en même temps ? 1441. 31 D Ben, non c " était un par un. 1442. 32 P Ben oui, bien sûr c " est normal 1443. 33 D I y a des fois, des fois c " est les deux en même temps. fais. Tu trouvais toujours un truc pour pas le dire. 1463. 53 D Ouais 1464. 54 P Alors pour moi c " est important que je t " entende dire ça

P. Tu, L. Fait-de-dire-je, and . Ça-montre-que-toi-denis-tu-veux-exister-par-toi-même, Tu n " est pas le deuxième, tu n " est pas celui qui vient après Guy, tu n " es pas celui qui vient après quelqu

. Tu-de-faux, Parce que faux jumeaux, ça ne veut pas dire être quelqu " un de faux. Ca veut dire être un vrai garçon mais pas un vrai jumeau. C " est ça , ce que cela veut dire faux jumeau. Ca veut dire être un vrai garçon mais pas un vrai jumeau. 1467. 57 D Oui, et? 1468. 58 P D " accord ? Et tout ça, tout ça fait que, ben comme toi tu es vrai garçon et que des garçons comme toi, Denis, il n " y en a qu " un seul, hein. Eh bien tu existes tout seul, pour toi tout seul?Bien sûr

D. Mhm, 60 P Il y a un truc ? 1471. 61 D C " est une sellerie de cheval 1472. 62 P Voilà La sellerie et le tuyau 1473. 63 D C " est les selles pour mettre plein de choses de cheval, comme ça Et même on peut mettre des tentes comme ça 1474. 64 P Des tentes ? 1475. 65 D Ouais, enrollées, emballées comme ça, bien rangées. 1476. 66 P D " accord 1477. 67 D Même, un côté, la sellerie ici. Il a un p " tit trou là. Là c " est la sellerie, la sellerie et derrière il a un p " tit trou. Guy a fait p " tit, a fait tombé un tuyau pour l " eau et des seaux et ? 1478. 68 P Il a fait tombé un tuyau 1479, 1470.

D. Ouais and . Guy, Guy et moi on a fait nous deux la cabane. C " est une grande cabane pour moi tout seul. Et même euh?là, Guy il fabrique, euh peut-être il fabrique, mais sais pas. Guy il fabrique une table peut-être, il fabrique une table

. La-table-elle-est-démolir, Il faut les mettre, et il fait comme ça, il arrive pas à monter

P. Oui-d, 79 D Ouais 1490. 80 P Donc un endroit où on range les selles des chevaux Ensuite il y a un p " tit trou Guy a fait descendre un tuyau 1491. 81 D A fait tombé 1492. 82 P A fait tombé un tuyau d " accord. Mais à côté, juste à côté, il y a un endroit avec du bois ? vois un grand machin euh? rond comme ça, euh?, c " est ma cabane, c " est la cheminée, 1489.

D. Non, est une bâche. Papa il va, il va revenir à la maison, il va mettre une bâche voilà

P. Il-va-mettre-une-bâche, Donc il n " y a pas de bâche pour le moment ? 1501. 91 D Non 1502. 92 P D " accord. Mais quel rapport avec le tuyau qu " il a fait tombé Guy ?

1. Ben-oui-un, est pas beaucoup. Pas longtemps. Et même, euh,? à côté de la cheminée, il y a quoi ? Le coffre à bois

. Tu-veux and . Va-voir-un-morceaux-de-bois, il a des, il a des branches comme ça, euh ne sais pas combien. Et des morceaux de bois découpés comme ça. Il a des milliers, des milliers

1. Mhmheu, Et toi tu as peur des fessées ? 1519

. Pas-moi-a-fait-tomber, aurai comme ça, j " ai peur, c " est Guy, Guy a fait ça, et moi j " ai dit à papa, j " ai peur après voilà et après moi j " ai [3 mots incompréhensibles] avec lui Guy, vient, vient m " aider,?et, 111D J " ai même pas peur

1. Et-il, Nous on a mis des pierres au-dessus, comme ça. On jouait. Et après il avait quelqu " un qu " on connaît, il s " appelait A ?enlevez ça, et Guy il a fait quoi ? Il m " a même pas aidé

1. Mhmheu, Et la sellerie, elle vous appartient aussi ? 1531

1. Non-c, est pas à nous déjà. C " est à papa, c " est à papa pour mettre les trucs de, de cow-boy comme ça

1. Et-euh?et-papa-i-va-bien, C " est mercredi soir Et moi papa i va faire un bisou sur la joue avec ses moustaches. Va dire « papa t " as changé ». Et après il va s " endormir. Va dire «papa les Africains sont été gentils avec toi ?» et papa i dit « ben euh?oui ». Moi me va faire un gros calin à papa et papa i va être, je vais être tout noir et euh? 1538

1. Ben and . Je-vais-faire-un-gros-calin-À-papa, Je vais faire un gros calin à papa, après, papa m " a manqué et après papa. T " as regardé mon judo, comme ça tu vas voir Tu peux rester au judo, mais je le fais quand même. Et après papa i va me ramener un p " tit peu à l " école. I va ma chercher comme ça. Et après papa, papa i va revenir à la maison, on va faire une fête. 1540, 130P Mhmheu 1541. 131D Et après on va partir en voyage. Avec papa

1. Ben-euh?ben-c, est? une autre fois, une autre fois avec mon cousin, ma mamie, moi et ?et maman et Guy, on était parti en voyage. Papa il était resté à la maison, on va aller à à à la plage

1. Ouais, Et même là-bas j " ai trouvé plein d " amis et euh?et, et euh c " est là?moi (je) a avec avec mes bouées comme ça, j " ai nagé nagé et après j

1. Et-après, mm, mm, papa et moi on va faire quoi ? On va, on va se promener. Guy et m et moi et papa on va, on va se promener, on va visiter pa, papa il est pas encore allé dans la ville là

P. Tu-l, as déjà regardé alors cette cassette 1642.22 D Ouais 1643.23 P Avec qui ? 1644.24 D Maman et Guy 1645.25 P Et qu " est-ce qu " on voit sur cette cassette ? 1646.26 D On a vu dans un couvert comme ça. C " est un peu comme ça (montre la forme d " une boîte avec ses mains) 1647

P. Oui-c, est une grande boîte en verre 1650.30 D Il y avait moi dans le couvert comme ça et Guy, l " autre. J " avais changé d " hôpital comme ça et attends? 1651, 31 P Alors c " est juste après qu " on vous voit toi et Guy dans les couveuses

D. Non-c, est en premier, c " est en premier qu

. Oui, avais vu maman sur un lit comme ça d " hôpital. Et hop on n " a pas vu maman sortir du ventre

. Mmh and . Moi-jamais-vu-Ça, Et c " est pas euh. J " ai vu une image bizarre, t " as raconté et c " était pas dans la cassette, c " était ailleurs

. Derrière-mon-dos-ils-ont-ouvert and . Petit-tuyau, Je vois ça

. Raconté-comme-Ça, Et après c " est fini, ils ont remis le tuyau et hop Et après, sur mon dos ils ont fait quoi ? Ils ont recousu le dos Et moi je suis resté longtemps à l " hôpital pour voir que ça guérit. Ca se voit encore. Moi dans ma tête j " ai vu là sur mon dos

. Parce-que-tout-À-l, heure tu me disais que tu ne savais pas, que tu ne savais pas si tu avais une cicatrice , si tu avais été opéré, Et maintenant tu me dis que tu as vu dans ta tête qu " ils te recousaient dans le dos

. Oui and . Dans-ma-tête-de-bébé, je me rappelle. 1713.93 P Tu te rappelles de ça ? 1714.94 D Oui 1715.95 P Mais tu ne savais pas ce que ça voulait dire ? 1716.96 D Oui, je ne savais pas ce que ça voulait dire 1717

1. Oui, était comme ça : mamie m " a porté dans les bras et maman m

1. Est-ce and . Qu, on voit tout ça sur la cassette ? 1727, 107D Non

1. Mais-ce and . Qu, on voit sur la cassette, c " est quand tu étais à l " hôpital ? 1732

1. Mais-quand-tu-Étais-À-l, hôpital avec Guy et ensuite tout seul ? 1734.114D Ensuite tout seul 1735.115P Ensuite tout seul. 1736.116D Mmh 1737.117P D " accord. Et mamie elle t " a expliqué pourquoi tu étais tout seul, ou maman ? 1738, 118D Non 1739.119P Est-ce que tu comprends mieux maintenant avec ce que moi je t " ai expliqué ? 1740.120D Oui